劉魯頌：憂患意識(shí)很重要。機(jī)場(chǎng)群的形成對(duì)于功能定位、分工、協(xié)同非常重要，這種情況下，廣東省機(jī)場(chǎng)集團(tuán)沒(méi)有形成統(tǒng)一管理，大家都發(fā)展得不錯(cuò)，你覺(jué)得目前的功能定位是合理的嗎?

　　朱前鴻：關(guān)于功能定位問(wèn)題，剛才吳董事長(zhǎng)已經(jīng)說(shuō)了一句話，我覺(jué)得很重要，首先我們要落實(shí)好國(guó)家戰(zhàn)略。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我們2010年10月份珠三角五大機(jī)場(chǎng)簽署了《關(guān)于共同落實(shí)珠三角改革發(fā)展規(guī)劃綱要行動(dòng)綱領(lǐng)》，這個(gè)《行動(dòng)綱領(lǐng)》就是我們五大機(jī)場(chǎng)達(dá)成的共識(shí)，也是我們多年來(lái)一直遵循的一個(gè)行為準(zhǔn)則。這個(gè)準(zhǔn)則的第一條內(nèi)容就是落實(shí)國(guó)家戰(zhàn)略的原則，第二條是市場(chǎng)的原則，第三條是互贏共利的原則。
 

        劉魯頌：我知道在20年前，我讀過(guò)澳門(mén)機(jī)場(chǎng)總經(jīng)理的一篇文章。當(dāng)時(shí)他說(shuō)在珠三角、港澳地區(qū)五大機(jī)場(chǎng)當(dāng)中，他們專注于做縫隙市場(chǎng)。珠海機(jī)場(chǎng)當(dāng)時(shí)連基本的市場(chǎng)戰(zhàn)略目標(biāo)都沒(méi)有，靠天吃飯。但是深圳機(jī)場(chǎng)一直在謀求國(guó)際樞紐的地位。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，你們作為行動(dòng)綱領(lǐng)的簽署者，你們對(duì)他們是支持的還是反對(duì)的，是對(duì)他們鼎力相助還是打壓?

　　朱前鴻：我們從昨天到今天的討論，有一個(gè)問(wèn)題大家還是要形成共識(shí)的，就是我們中國(guó)的事一定要有中國(guó)特色，就像我剛才講到珠三角如果說(shuō)最后出現(xiàn)了三個(gè)樞紐，那也是中國(guó)特色，肯定是這樣的格局。

　　朱前鴻：一花獨(dú)放不是春，百花齊放春滿園。每個(gè)機(jī)場(chǎng)只要找準(zhǔn)定位、共同發(fā)展，一定會(huì)大放異彩，中國(guó)的民航業(yè)發(fā)展也會(huì)走出一條更加美好的路。

　　劉魯頌：一個(gè)區(qū)域內(nèi)三個(gè)樞紐也是可以接受的，我們今天不分辨是非、誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，我們討論珠三角的問(wèn)題太多了。下面我們請(qǐng)問(wèn)郭青先生，你作為一個(gè)市場(chǎng)和銷售的副總裁，對(duì)你的飛機(jī)在各支線機(jī)場(chǎng)，以及所謂的機(jī)場(chǎng)群市場(chǎng)中的表現(xiàn)，你的支線飛機(jī)對(duì)提升這個(gè)機(jī)場(chǎng)群的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)有什么幫助?對(duì)于我們?cè)跈C(jī)場(chǎng)群當(dāng)中運(yùn)營(yíng)的航空公司，應(yīng)該選擇什么樣的機(jī)隊(duì)、什么樣的機(jī)型?

　　郭青：我們做的支線飛機(jī)確實(shí)是支線飛機(jī)中最好的，也許沒(méi)有之一。在機(jī)場(chǎng)群的協(xié)調(diào)發(fā)展中，以我的身份來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題，感覺(jué)有點(diǎn)格格不入，但是其實(shí)不然，劉司長(zhǎng)剛才也提到，支線在整個(gè)網(wǎng)絡(luò)中有它不可或缺的作用，機(jī)場(chǎng)群越大，越離不開(kāi)支線網(wǎng)絡(luò)的支持。

　　有一個(gè)例子，就是在全球最大的樞紐之一芝加哥機(jī)場(chǎng)，它的30%的運(yùn)力是要支線航班的飛機(jī)提供的;同樣在歐洲戴高樂(lè)機(jī)場(chǎng)，20%-30%的運(yùn)力也是由支線航班的飛機(jī)來(lái)提供的。我對(duì)倫敦機(jī)場(chǎng)群沒(méi)有相關(guān)的數(shù)據(jù)，但是我相信也有相當(dāng)比例的航班是由支線機(jī)場(chǎng)提供的。

　　說(shuō)到支線航空對(duì)機(jī)場(chǎng)群、對(duì)機(jī)場(chǎng)的貢獻(xiàn)，在中國(guó)這個(gè)特定的情況下，特別是在空域資源都相當(dāng)緊張的現(xiàn)實(shí)情況下，我認(rèn)為有三個(gè)方面的機(jī)會(huì)可以幫助提高整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的效率，更好地實(shí)現(xiàn)資源的有效分配。首先我們能看到的是在機(jī)場(chǎng)群之間推動(dòng)二三線城市、三四線城市更多的直飛航班;繞過(guò)資源緊張的樞紐來(lái)實(shí)現(xiàn)直飛，使三四線機(jī)場(chǎng)能夠更好地提供它的通達(dá)性和有效率，因?yàn)橹憋w永遠(yuǎn)是效率最高的。

　　第二個(gè)可以優(yōu)化的地方，我們認(rèn)為是可以更多地建立減壓機(jī)場(chǎng)。在機(jī)場(chǎng)群的合理分工定位之下，建議建立大型樞紐機(jī)場(chǎng)周邊的減壓機(jī)場(chǎng)，專門(mén)服務(wù)支線航空公司和低成本航空公司，一方面可以減輕樞紐機(jī)場(chǎng)的壓力，另一方面是可以擴(kuò)大樞紐的覆蓋范圍，提高樞紐的銜接性。

　　第三個(gè)是建立更多的二級(jí)樞紐。在整個(gè)航線網(wǎng)絡(luò)規(guī)劃中、在機(jī)場(chǎng)布局中，可以定義更多的二級(jí)樞紐，通過(guò)二級(jí)樞紐連接三四線城市和大型樞紐，避免所有的支線機(jī)場(chǎng)都希望直飛大型樞紐。這樣一方面可以減輕壓力，也可以提高三四線機(jī)場(chǎng)的通達(dá)性。我提的這三個(gè)方面的建議相輔相成，可以實(shí)現(xiàn)不同機(jī)場(chǎng)的合理分工和定位，有減壓機(jī)場(chǎng)、樞紐機(jī)場(chǎng)和支線機(jī)場(chǎng)，這樣有利于資源有效的分配和供給。

　　郭青：我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)再?gòu)?qiáng)調(diào)一下我們的觀點(diǎn)，就是在機(jī)場(chǎng)群的協(xié)調(diào)發(fā)展中離不開(kāi)支線航空，支線航空是毛細(xì)血管、神經(jīng)末梢，是整個(gè)航線運(yùn)輸結(jié)構(gòu)的最基本的支撐，所以航程更遠(yuǎn)的大飛機(jī)的直飛，使更多的網(wǎng)絡(luò)覆蓋成為可能。所以作為最好的支線飛機(jī)制造商，愿為中國(guó)民航的發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。

　　劉魯頌：現(xiàn)在隨著北京新機(jī)場(chǎng)的建設(shè)，也在推進(jìn)以京津冀多機(jī)場(chǎng)系統(tǒng)的終端管制區(qū)，請(qǐng)顏曉東先生跟各位嘉賓分享一下你們?cè)谶@方面的考慮和打算，世界上有哪些先進(jìn)的技術(shù)，怎么樣把空域用得更好、更活，使它飛得更多、更快、更正常，達(dá)到安全、效率、容量、質(zhì)量的整體平衡。

　　顏曉東：剛才大家討論的是多機(jī)場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)和管理的問(wèn)題，但是我的專業(yè)讓我考慮的是多機(jī)場(chǎng)的運(yùn)行和空中地面交通的管理問(wèn)題，多機(jī)場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)是離不開(kāi)多機(jī)場(chǎng)運(yùn)行的，地面上機(jī)場(chǎng)的建設(shè)我們國(guó)家過(guò)去這些年發(fā)展得非常快，機(jī)場(chǎng)群的問(wèn)題在過(guò)去長(zhǎng)三角地區(qū)、珠三角地區(qū)，以及現(xiàn)在華北地區(qū)，機(jī)場(chǎng)群將會(huì)逐步地形成規(guī)模，這個(gè)也是我們下一步要面對(duì)的問(wèn)題。

　　從機(jī)場(chǎng)的運(yùn)行來(lái)看，從空管這方面來(lái)看，不管這個(gè)機(jī)場(chǎng)是由一家管理還是多家管理，我們更關(guān)心的是空管與機(jī)場(chǎng)、與各個(gè)空域用戶，也就是各個(gè)航空公司之間相互協(xié)同、協(xié)調(diào)的效率問(wèn)題。怎么能夠提高和改善空管、機(jī)場(chǎng)與空域用戶之間相互的協(xié)調(diào)效率，這些正是提高提高航空運(yùn)行的一個(gè)重要基礎(chǔ)，我們都知道這個(gè)叫CDM協(xié)同決策系統(tǒng)。

　　我們國(guó)家在協(xié)同決策的建立過(guò)程中，目前可能還存在一些觀念上需要進(jìn)一步認(rèn)識(shí)的過(guò)程，因?yàn)閰f(xié)同決策在我的理解來(lái)說(shuō)，它不應(yīng)該是一個(gè)利益共享的過(guò)程，更多的應(yīng)該是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)的過(guò)程。因?yàn)樾枰獏f(xié)同決策的時(shí)候，往往都是在環(huán)境不利的條件下，而這個(gè)時(shí)候相關(guān)的協(xié)同決策的各方一定要認(rèn)清自己的位置，怎么樣主動(dòng)地、誠(chéng)實(shí)地把我們需要的條件和具備的條件充分地提出來(lái)，這樣才能在一個(gè)公平的平臺(tái)上使協(xié)同決策這套系統(tǒng)發(fā)揮重要的作用。

　　協(xié)同決策是我們空管關(guān)心的一個(gè)話題，另外一個(gè)是更多的、更好的、可用的空域資源，因?yàn)榭展艿墓ぷ魇潜ＷC安全的前提下，更大限度地加速運(yùn)行流量，提高空域的運(yùn)行效率。如果空域的使用各方都能夠很好地協(xié)同，就有一個(gè)很好的基礎(chǔ);但是要想使空域發(fā)揮更好的效率，一方面我們需要有更多的可用空域資源，這方面從全國(guó)空管系統(tǒng)來(lái)看，現(xiàn)在機(jī)遇和挑戰(zhàn)是并存的。

　　至于華北地區(qū)，我更認(rèn)為機(jī)遇是大于挑戰(zhàn)的，劉司長(zhǎng)剛才說(shuō)了，我們這兩天的論壇對(duì)北京的新機(jī)場(chǎng)、雄安新區(qū)已經(jīng)討論了很多，應(yīng)該說(shuō)從空域的改善這方面我們可以搭上這幾部車(chē)，后面我相信會(huì)有很多關(guān)于空域方面調(diào)整的比較大的動(dòng)作。因?yàn)榇蠹液苊靼祝�這是一個(gè)很明顯的道理，在現(xiàn)有的空域資源條件下，這個(gè)空域資源連侍候我們首都機(jī)場(chǎng)都費(fèi)勁，就是說(shuō)在首都機(jī)場(chǎng)以及京津冀地區(qū)這幾個(gè)機(jī)場(chǎng)，包括民航機(jī)場(chǎng)，還有一些軍民合用的機(jī)場(chǎng)，這個(gè)空域資源用起來(lái)都比較緊張。

　　如果說(shuō)我們加進(jìn)來(lái)這么大一個(gè)體量的北京新機(jī)場(chǎng)，如果空域資源沒(méi)有調(diào)整，我們很難想象到時(shí)候的運(yùn)行和我們的預(yù)期會(huì)有多大的差距。所以下一步從國(guó)家這個(gè)層面，從民航更高的層面也需要更加關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，不管是京津冀地區(qū)、華北地區(qū)，以及全國(guó)的空域整體的聯(lián)通。當(dāng)然了，關(guān)于京津冀地區(qū)的空域規(guī)劃，從2011年以來(lái)，我們和地區(qū)空軍有一個(gè)非常緊密的合作。昨天剛剛在網(wǎng)上有一個(gè)新聞，就是在空管局統(tǒng)一的領(lǐng)導(dǎo)和組織下，我們和中部戰(zhàn)區(qū)把華北地區(qū)的一部分空域又進(jìn)行了比較大的調(diào)整，這個(gè)調(diào)整相信對(duì)解決現(xiàn)有的這幾個(gè)機(jī)場(chǎng)航班運(yùn)行的效率會(huì)有比較大的提升。