我想說，我并不是多式聯(lián)運或者鐵路運輸方面的專家，其他的專家可能更有經(jīng)驗。但是這些專家的頭銜告訴我，我們確實需要未來更好的空鐵聯(lián)運，滿足市場的需求，這是我想談的主要一點，我們可以講過去的情況、統(tǒng)計數(shù)據(jù)，今后各種不同的空港城市、各種概念，都是非常令人激動的題目和創(chuàng)新性的思維。

　　但是我們不能空洞地來談這個問題，我們最關(guān)心的是如何做到實處。我在過去十年中在航空業(yè)有著豐富的工作經(jīng)驗;如果跳入到新的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項目當(dāng)中，我想說很多的國家包括中國，我們還沒有充分地把現(xiàn)有的基礎(chǔ)設(shè)施的效益和潛力挖出來。所以我可以提幾個問題，就是我們未來空鐵聯(lián)運到底需要些什么東西?因為現(xiàn)在我們在空域上有很多的限制，而且空中交通擁塞的情況也比較多。我覺得先解決空域的問題才能解決其他的問題，才能決定今后做什么投資，把空地聯(lián)運做得更加有效。

　　同樣，我們在航空方面的管制是透明的，沒有任何限制的，沒有任何障礙，我們應(yīng)該考慮今后在這個方面，尤其是中國在這方面有什么障礙。我覺得這是我們可以假設(shè)的一些情況，我們可以把它作為談話的一個基石，根據(jù)它來進一步討論，看看今后我們在監(jiān)管部門應(yīng)該做一些什么工作；另外中國已經(jīng)有一些現(xiàn)成的基礎(chǔ)設(shè)施，它的潛力應(yīng)該挖掘出來，今后應(yīng)該做什么新的基礎(chǔ)設(shè)施投資的項目。

　　胡振江：下面請格拉茨先生再發(fā)表一下您的感受和想法。

　　格拉茨：首先我想講的是，我覺得今天這個小組討論的一個共同的主題，因為政府的資源是有限的，我們是要競爭嗎?218個機場到底有多少需要和鐵路連接，有多少不需要和鐵路連接？其實每個國家都是這樣的，在美國也有這樣的情況，航空行業(yè)在全球到底需要多少機場，在美國需要多少機場？

　　我比較擔(dān)心的是交通的基礎(chǔ)設(shè)施被行政化，因為畢竟資源是有限的，不可避免政府就要去做出決定，而不是由市場來進行資源的分配，這樣就不能得出對承運人和旅客最好的結(jié)果。美國阿拉斯加的交通流量需求是非常少的，可是阿拉斯加的一些橋梁非常大、非常貴，這就是一種資源的浪費。

　　回應(yīng)剛才您講的這一點，就是空運擁堵的問題，我們怎么能夠真正地知道，到底建立城市群，有這么多線路的連接，它到底是會促進更多的交通流量，會有更多的旅客通過北京、上海這些樞紐機場來出行，現(xiàn)在這些已經(jīng)是比較繁忙的機場了，空域資源也比較有限，如果我們不能解決這些現(xiàn)在已經(jīng)存在的基本型的問題，然后再去建基礎(chǔ)設(shè)施，那我們怎么能夠知道，我們?nèi)绻�再多建基礎(chǔ)設(shè)施到底會帶來什么樣的影響?它雖然能夠增加更多的流量，但是也會導(dǎo)致延誤，所以我們在決定建造更多的基礎(chǔ)設(shè)施之前先想一下這個問題。

 

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林仲洪 

　　謝謝主席，大家上午好!十年前我們在修京津城際鐵路的時候，我們就想要跟首都機場連接，但是因為種種原因，這個目標(biāo)沒有達成，也許當(dāng)時大家對空鐵聯(lián)運的認(rèn)識還是有不到的地方。這十年來，航空、鐵路發(fā)展得非常迅速，大家對鐵路和航空的連接，實行空鐵聯(lián)運，心情越來越迫切了。

　　這里面當(dāng)然也就提出來一個問題，是不是所有的機場都需要鐵路來連接?因為大家知道，現(xiàn)在據(jù)統(tǒng)計，所有的鐵路在機場的分擔(dān)率也就是20%-30%，好一點的也就是40%，如果這個機場比較小，修鐵路是不是最佳的選擇?這個問題大家可以來思考和討論。

　　第二個問題就是，現(xiàn)在修了不少的機場，而且鐵路有不少了，有高速鐵路、城際鐵路、地鐵、輕軌、高速磁懸浮、低速磁懸浮，到底哪一種軌道交通形式更適合機場呢？這里面確實有需要研究。當(dāng)然我個人的觀點是具體問題要具體分析，但是有一點，如果是作為城市群的機場，尤其是門戶機場，可能一種軌道交通方式是不夠的，應(yīng)該是有多種軌道交通方式。

　　最后一個問題，就是鐵路跟機場怎么連接？大家也都知道，盡可能的無縫銜接，方便群眾，這可能都是比較有共識的。但是鐵路到了市區(qū)如何來接，這里面需要考慮的問題就更多一點。我們看到有些鐵路是從機場直接到高鐵站，這是不是最佳選擇？這也是需要思考的。

　　我剛才講的都是基礎(chǔ)設(shè)施的問題，如果想要實現(xiàn)空鐵聯(lián)運，發(fā)揮它最大的效率和效益，我認(rèn)為可能要借助信息化技術(shù)、管理，尤其是要實現(xiàn)空運網(wǎng)和鐵路網(wǎng)的有機融合，才能達到更好的效果，謝謝。

　　胡振江：下面請林院長講一講，作為中國現(xiàn)狀來講，鐵路能夠成為民航機場的支線嗎？您有什么感受和想法？

　　林仲洪：剛才儲先生提出了這樣一個觀點，就是鐵路是民航的支線，確實引起了我們的深思。我們以前都把鐵路叫做鐵老大，第一是認(rèn)為鐵路的地位很重要，另外是覺得鐵路非常高傲自大，覺得自己了不得，不把別人放在眼里。但是現(xiàn)在社會在進步，時代在發(fā)展，我們的觀點也在變，不管怎么樣，這十年來我們鐵路人一直是在很努力地工作，現(xiàn)在大家提出來新四大發(fā)明，把我們高鐵擺在第一位，這也是對我們工作的一個肯定。

　　但是這里面講到這個核心和支線的問題，我覺得確確實實也可以用另外一種角度看這個問題。第一個，如果鐵路沒有機場，也是不能走向世界的，畢竟鐵路是在地上，航空是在天上;但是航空如果不依靠鐵路，就是一個孤島，可能不會更迅速地到達腹地，覆蓋更多的人群。所以我想最終的結(jié)果，為什么我們老說空鐵聯(lián)運，鐵路缺了航空不完美、不高達，航空缺了鐵路也不完善，只要兩者合力才能實現(xiàn)共贏。所以兩者的關(guān)系還是互相幫助、攜手共進的，這是第一個觀點。